Погода в Лозовой на завтра
Чат 0
23 апр 2016, 00:58
  • Главная
  • Форум
    • Правила
      • FAQ
  • Город
    • Новости
      • Милиция
      • Міндоходів інформує
    • Публикации
    • Фотогалерея
    • Панорамы 360°
    • История
    • Карта Лозовой
    • Символика
    • Персональные страницы
    • Веб-камеры
  • Справочная
    • Каталог организаций
    • Почтовые индексы
    • Прогноз погоды
    • Общественный транспорт
      • Расписание пригородных поездов
      • Расписание автобусов
      • Расписание поездов
    • Афиша
    • Лозовская ОГНИ ГУ Миндоходов
    • Участковые инспекторы
  • Развлечения
    • Игротека
      • Поединки
    • Гороскоп
    • Опросы
  • Объявления
  • Контакты
  • О портале
    • Юзербары
    • Партнеры
    • Для авторов
    • Размещение рекламы
    • Проект "Города Украины"
  • Вход
    Имя пользователя:

    Пароль:



  • Регистрация
ГлавнаяСписок форумовЧелоВечноеДомашний очаг Изменить размер шрифта Версия для печатиМобильный вид

счетчики

Дизайн интерьера, декорирование, ремонт, рукоделие, отдых, здоровье.
Ответить
Сообщений: 19 • Страница 1 из 2 • 1, 2

Сообщение niknik » 19 ноя 2007, 20:57

кто может подсказать простой и надежный способ отмотки или остановки электронного электрического счетчика?
о незаконности данной операции говорить нет необходимости, так как
информация, это еще не совершение преступления. :)
спасибо.
p.s.и не нужно отправлять по инету, например позитрон...
там лохотрон.
Владимир
если знаете то конкретно, если нет, то Вам нет необходимости
объяснять остановку счетчика, типа вылей ведро воды на него. :)
Аватара пользователя
niknik Мужской
Старейшина
Старейшина
 
Сообщения: 1636
На форуме: 9 лет 3 месяца 4 дня
Наверх

Сообщение Владимир » 19 ноя 2007, 21:48

niknik
Вай, зачэм абижаешь! :lol:

Способ остановки (т.к. современные электронные счётчики не подлежат "отмотке") - но тут 50/50 успешный исход.
Для остановки счётчика нужно в разрыв одного из проводов, питающих так называемую катушку напряжения, впаять обыкновенный геркон, расположив его скрытно и поближе к задней стенке счётчика. Потом подносим к этой стенке магнит - и вуаля! счётчик не считает. 8) Вся сложность в срыве пломбы, соответствующих манипуляциях, написании заявления в Энергосбыт (типа сорвал пломбу когда счётчик чистил), и оплате за пользование электроэнергией в неучётный период, т.е. с момента подачи заявления до момента повторного опломбирования.
Изображение

Jedem Das Seine
Аватара пользователя
Владимир Мужской
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2457
На форуме: 8 лет 11 месяцев 22 дня
Откуда: Шевченково
  • Сайт
  • ICQ
Наверх

Сообщение Kyl » 19 ноя 2007, 22:16

niknik

есть вариант с мошным магнитом, и нахождением точки положения этого магнита так чтобы язычек магнита что считает залип и не считал но это не совсеми счетчиками проходит, вобщем я непробывал но говорят иногда помогает =)
Ветеран ОЛТ "Не рассуждай, не хлопочи, Безумство - ищет, Глупость - судит".
Комитет несчитает СССР и Россию цивилизованными странами http://iploz.com//forum/topic763-1110.html
Аватара пользователя
Kyl Не определен
Автор слогана
Автор слогана
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 3099
На форуме: 9 лет 2 месяца 8 дней
Откуда: с Луны
Наверх

Сообщение KaHt » 20 ноя 2007, 01:06

Владимир писал(а):Способ остановки (т.к. современные электронные счётчики не подлежат "отмотке") - но тут 50/50 успешный исход.

Для остановки счётчика нужно в разрыв одного из проводов, питающих так называемую катушку напряжения, впаять обыкновенный геркон, расположив его скрытно и поближе к задней стенке счётчика. Потом подносим к этой стенке магнит - и вуаля! счётчик не считает. Вся сложность в срыве пломбы, соответствующих манипуляциях, написании заявления в Энергосбыт (типа сорвал пломбу когда счётчик чистил), и оплате за пользование электроэнергией в неучётный период, т.е. с момента подачи заявления до момента повторного опломбирования.

Зачем так рисковать?
Остановить мона нефик делать!
К примеру электронагреватель или что-то в этом роде,что хавае много электричества,(всю квартиру не советую а то просекут при проверки)
береш щуп(амперметр, артверточка такая с лампочкой) смотриш где "фаза"(горит лампочка когда до нее дотрагиваешся, но нужно дотронутся до болтика на артвертке) и подключаеш ее к прибору, а вот "Ноль" береш с другого источника - вбиваеш кол длинной 1 м в землю(но конечно в ком квартире можно к батарее, только весь дом будет слегка передергивать когда они будут дотрагиватся до батареии или труб :-) ) и подключаеш к другому проводу в вилке,
но не ноль от щетчика ваще не юзать для данного устройства!!!
ну в принципе все!
З.Ы. все пашет проверял, кто не верит докажу с физики)))
Аватара пользователя
KaHt Мужской
Уважаемый в обществе человек
Уважаемый в обществе человек
 
Сообщения: 132
На форуме: 9 лет 2 месяца 21 день
Откуда: Лозовая
  • ICQ
Наверх

Сообщение Владимир » 20 ноя 2007, 01:10

KaHt
Такое подключение РЭСовцы на раз вычисляют по отличию величины тока, проходящего по нулевом и фазному проводам ввода в дом (квартиру). И при таком варианте "остановки" через фазную обмотку должен идти ноль.
Изображение

Jedem Das Seine
Аватара пользователя
Владимир Мужской
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2457
На форуме: 8 лет 11 месяцев 22 дня
Откуда: Шевченково
  • Сайт
  • ICQ
Наверх

Сообщение niknik » 20 ноя 2007, 17:58

фазу без ноля крутит гад уверенно :evil:,
а на магнит плевать хотел :(
ох, не стало в жизни счастья, с детства коммуняки приучали воровать у государства, а сейчас нет возможности простому люду получать халяву. как жить дальше :?: :shock:
Аватара пользователя
niknik Мужской
Старейшина
Старейшина
 
Сообщения: 1636
На форуме: 9 лет 3 месяца 4 дня
Наверх

Сообщение Kyl » 20 ноя 2007, 18:25

niknik писал(а):а на магнит плевать хотел

магнит должен быть мошшшшшшныыым =)
Ветеран ОЛТ "Не рассуждай, не хлопочи, Безумство - ищет, Глупость - судит".
Комитет несчитает СССР и Россию цивилизованными странами http://iploz.com//forum/topic763-1110.html
Аватара пользователя
Kyl Не определен
Автор слогана
Автор слогана
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 3099
На форуме: 9 лет 2 месяца 8 дней
Откуда: с Луны
Наверх

Сообщение niknik » 20 ноя 2007, 18:35

Kyl писал(а):магнит должен быть мошшшшшшныыым =)

значит нужно раздолбать свой старый винчестер?
там магнит супер :!:
как Вы думаете :?:

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

Устройство предназначено для отмотки показаний индукционных электросчетчиков без изменения их схем включения. Применительно к электронным и электронно-механическим счетчикам, в конструкцию которых заложена неспособность к обратному отсчету показаний, устройство позволяет полностью остановить учет до мощности потребления в несколько кВт. При указанных на схемах элементах устройство рассчитано на номинальное напряжение сети 220 В и мощность отмотки 2 кВт. Применение других элементов позволяет соответственно увеличить мощность.
Устройство, собранное по предлагаемой схеме, просто вставляется в розетку и счетчик начинает считать в обратную сторону. Вся электропроводка остается нетронутой. Заземление не нужно.

Теоретические основы
Работа устройства основана на том, что датчики тока электросчетчиков, в том числе и электронных, содержат входной индукционный преобразователь, имеющий низкую чувствительность к токам высокой частоты. Этот факт позволяет внести значительную отрицательную погрешность в учет, если потребление осуществлять импульсами высокой частоты. Другая особенность – счетчик является реле направления мощности, т.е если с помощью какого-либо источника (например дизель-генератора) питать саму электрическую сеть, то счетчик вращается в обратную сторону.
Перечисленные факторы позволяют создать имитатор генератора. Основным элементом такого устройства является конденсатор соответствующей емкости. Конденсатор в течение четверти периода сетевого напряжения заражают от сети импульсами высокой частоты. При определенном значении частоты (зависит от характеристик входного преобразователя счетчика), счетчик учитывает только четверть от фактически потребленной энергии. Во вторую четверть периода конденсатор разряжают обратно в сеть напрямую, без высокочастотной коммутации. Счетчик учитывает всю энергию, питающую сеть. Фактически энергия заряда и разряда конденсатора одинакова, но полностью учитывается только вторая, создавая имитацию генератора, питающего сеть. Счетчик при этом считает в обратную сторону со скоростью, пропорциональной разности в единицу времени энергии разряда и учтенной энергии заряда. Электронный счетчик будет полностью остановлен и позволит безучетно потреблять энергию, не более значения энергии разряда. Если мощность потребителя окажется большей, то счетчик будет вычитать из нее мощность устройства.
Фактически устройство приводит к циркуляции реактивной мощности в двух направлениях через счетчик, в одном из которых осуществляется полный учет, а в другом – частичный.

Принципиальная схема устройства
Устройство состоит из четырех модулей, принципиальные схемы которых приведены на рис.1 - 4.
Интегратор (рис.1) предназначен для выделения из сетевого напряжения сигналов, синхронизирующих работу других модулей. Это прямоугольные импульсы уровня ТТЛ на выходах С1 и С2.
Фронт сигнала С1 совпадает с началом положительной полуволны сетевого напряжения, а спад – с началом отрицательной полуволны. Фронт сигнала С2 совпадает с началом положительной полуволны интеграла сетевого напряжения, а спад - с началом отрицательной полуволны. Таким образом, сигналы С1 и С2 представляют собой прямоугольные импульсы, синхронизированные сетью и смещенные по фазе относительно друг друга на угол /2.
Сигнал, соответствующий напряжению сети, снимается с резистивного делителя R1.1, R1.3, ограничивается до уровня 5 В с помощью резистора R1.5 и стабилитрона D1.2, затем через узел гальванической развязки на оптроне ОС1.1 подается на другие модули. Аналогично формируется сигнал, соответствующий интегралу напряжения сети. Процесс интегрирования обеспечивается процессами заряда и разряда конденсатора С1.1.
Система управления (рис.2) служит для формирования сигналов управления мощными ключевыми транзисторами рекуператора (рис.3). Алгоритм управления синхронизирован сигналами С1 и С2, получаемыми с интегратора. Для обеспечения импульсного процесса протекания энергопотребления устройством служит задающий генератор на логических элементах DD2.3.4 и DD2.3.5. Он формирует импульсы частотой 2 кГц амплитудой 5 В. Частота сигнала на выходе генератора и скважность импульсов определяются параметрами времязадающих цепей С2.1-R2.1 и C2.2-R2.2. Эти параметры могут подбираться при настройке для обеспечения наибольшей погрешности учета электроэнергии, потребляемой устройством.
Логический блок системы на основе анализа сигналов С1 и С2 формирует сигналы U1 – U4, каждый из которых управляет соответствующим плечом рекуператора. В необходимые моменты времени логический блок модулирует соответствующий выходной сигнал сигналом задающего генератора, обеспечивая высокочастотное энергопотребление.
Рекуператор (рис.3) представляет собой два одинаковых канала, каждый из которых обеспечивает подключение к электрической сети отдельного накопительного конденсатора С3.1 или С3.2. Канал управления конденсатором С3.1 состоит из мощных транзисторов Т3.2, Т3.6, выпрямительных диодов D3.1, D3.3, усилительных каскадов на транзисторах Т3.1, Т3.3 и узлов гальванической развязки от электросети на оптронах ОС3.1, ОС3.3. Канал управления конденсатором С3.2 построен аналогично. За счет алгоритма работы системы управления обеспечивается работа конденсатора С3.1 на положительной полуволне сетевого напряжения, а С3.2 – на отрицательной.
Блок питания (рис.4) построен по классической схеме. Необходимость применения трех каналов питания продиктована особенностью связи каскадов рекуператора с электрической сетью. При этом общим проводом можно лишь условно считать отрицательный полюс 5- вольтового выхода. Он не должен заземляться или иметь связь с проводами сети. Главным требованием к блоку питания является возможность обеспечить ток до 3 А на выходах 16 В. Это необходимо для ввода мощных ключевых транзисторов в режим насыщения в открытом состоянии. В противном случае на них будет рассеиваться большая мощность, и они выйдут из строя.

Детали и конструкция
Микросхемы могут применяться любые: 155, 133, 156 и других серий. Не рекомендуется применение микросхем на основе МОП - структур, так как они более подвержены влиянию наводок от работы мощных ключевых каскадов.
Ключевые транзисторы рекуператора обязательно устанавливаются на радиаторах. Лучше для каждого транзистора использовать отдельный радиатор площадью не менее 100 см2. Из соображений безопасности не следует использовать металлический корпус устройства в качестве радиатора для транзисторов.
Для всех высоковольтных конденсаторов на схеме обозначено их номинальное напряжение. Конденсаторы на более низкое напряжение применять нельзя. Конденсатор С1.1 может быть только неполярным. В этом узле применение электролитического конденсатора не допускается. Схема рекуператора специально составлена для использования в качестве С3.1 и С3.2 дешевых электролитических конденсаторов, но надежнее и долговечнее всё-таки применение неполярных конденсаторов.
Резисторы: R1.1 – R1.4 типа МЛТ-2; R3.17 - R3.22 проволочные мощностью не менее 10 Вт; остальные резисторы типа МЛТ-0.25.
Трансформатор Tr1 – любой маломощный с двумя раздельными вторичными обмотками на 12 В и одной на 5 В. Главное требование – обеспечить при номинальном напряжении 12 В ток каждой вторичной обмотки не менее 3 А.
Все модули устройства следует смонтировать на отдельных платах для облегчения последующей настройки. Устройство в целом собирают в каком-либо корпусе. Очень удобно (особенно в целях конспирации) использовать для этого корпус от бытового стабилизатора напряжения, которые в недалеком прошлом широко использовались для питания ламповых телевизоров.

Наладка
При наладке схемы соблюдайте осторожность! Помните, что не вся низковольтная часть схемы имеет гальваническую развязки от электрической сети! Не рекомендуется в качестве радиатора для транзисторов использовать металлический корпус устройства. Применение плавких предохранителей – обязательно! Накопительные конденсаторы работают в предельном режиме, поэтому перед включением устройства их нужно разместить в прочном металлическом корпусе.
Низковольтный блок питания проверяют отдельно от других модулей. Он должен обеспечивать ток не менее 3 А на выходах 16 В, а также 5 В для питания системы управления.
Затем налаживают генератор, отключив силовую часть схемы от электросети. Генератор должен формировать импульсы амплитудой 5 В и частотой около 2 кГц. Скважность импульсов приблизительно 1/1. При необходимости для этого подбирают конденсаторы С2.1, С2.2 или резисторы R2.1, R2.2. Логический блок системы управления при условии правильного монтажа наладки не требует. Желательно только убедиться с помощью осциллографа, что на выходах U1–U4 есть сигналы прямоугольной формы.
Интегратор проверяют двулучевым осциллографом. Для этого общий провод осциллографа соединяют с нулевым проводом электросети (N), провод первого канала подсоединяют к точке соединения резисторов R1.1 и R1.3, а провод второго канала – к точке соединения R1.2 и R1.4. На экране должны быть видны две синусоиды частотой 50 Гц и амплитудой около 150 В каждая, смещенные между собой по оси времени на угол /2. Далее проверяют наличие сигналов на выходах С1 и С2. Для этого общий провод осциллографа соединяют с точкой GND устройства. Сигналы должны иметь правильную прямоугольную форму, частоту также 50 Гц, амплитуду около 5 В и также должны быть смещены между собой на угол /2 по оси времени. Если фазосмещение сигналов отличается от /2, то его корректируют подбирая конденсатор С1.1.
Настройка ключевых элементов рекуператора заключается в установке тока базы транзисторов Т3.2, Т3.4, Т3.6, Т3.8 на уровне не менее 1.5 - 2 А. Это необходимо для насыщения этих транзисторов в открытом состоянии. Для настройки рекомендуется отключить рекуператор от системы управления (выходы U1-U4), и при настройке каждого каскада подавать напряжение +5 В на соответствующий вход рекуператора U1-U4 непосредственно с блока питания. Ток базы устанавливают поочередно для каждого каскада, подбирая сопротивление резисторов R3.19 - R3.22 соответственно. Для этого может потребоваться еще подбор R3.4, R3.8, R3.12, R3.16 для соответствующего каскада. После отключения напряжения на входе ток базы ключевого транзистора должен уменьшаться почти до нуля (несколько мкА).. Такая настройка обеспечивает наиболее благоприятный тепловой режим работы мощных ключевых транзисторов.
После настройки всех модулей восстанавливают все соединения в схеме и проверяют работы схемы в сборе. Первое включение рекомендуется выполнить с уменьшенными значениями емкости конденсаторов С3.1, С3.2 приблизительно до 1 мкФ. Конденсаторы лучше использовать неполярные. После включения устройства дайте ему поработать несколько минут, обращая особое внимание на температурный режим ключевых транзисторов. Если все в порядке – можете устанавливать электролитические конденсаторы. Увеличивать емкость конденсаторов до номинального значения рекомендуется в несколько этапов, каждый раз проверяя температурный режим.
Мощность отмотки непосредственно зависит от емкости конденсаторов С3.1 и С3.2. Для увеличения мощности нужны конденсаторы большей емкости. Предельное значение емкости определяется величиной импульсного тока заряда. О его величине можно судить, подключая осциллограф параллельно резисторам R3.17 и R3.18. Для транзисторов КТ848А он не должен превышать 20 А. Если требуется еще большая мощность отмотки, придется использовать более мощные транзисторы, а также диоды D3.1-D3.4.
Не рекомендуется использовать слишком большую мощность отмотки. Как правило, 1-2 кВт вполне достаточно. Если устройство работает совместно с другими потребителями, счетчик при этом вычитает из их мощности мощность устройства, но электропроводка будет загружена реактивной мощностью. Это нужно учитывать, чтобы не вывести из строя электропроводку.


Рис.1. Интегратор




Рис.2. Система управления


Рис.3. Рекуператор



Рис.4. Блок питания

Способ 3.

При помощи такой вот схемы можно включить камин в розетку совершенно незаметно для счетчика :) . Скажу прямо, можно подключить любой электрический прибор не требовательный к форме питающего напряжения.
Как работает эта схема? После включения питания сетевое напряжение поступает одновременно на диоды VD1 и первичную обмотку трансформатора Т1. Если в момент включения регулятора в сети оказалось напряжение отрицательной полярности, ток нагрузки протекает по цепи эмиттер-коллектор VT1. Если полярность сетевого напряжения положительная, ток протекает по цепи коллектор-эмиттер VT1. Значение тока нагрузки зависит от величины управляющего напряжения на базе VT1. Управляющее напряжение формируется генератором на логических элементах (микросхема К155ЛА3). Частота генератора - 2кГц, скважность - 50% . Таким макаром наш камин превратился в высокочастотную (с точки зрения счетчика) нагрузку, а это ему ой как не нравится...
Останется только в нужный момент открывать транзистор и счетчик начнет крутится куда надо.
Параллельно нагрузке можно включить конденсатор ( на схеме показан как С1) - это улучшит форму напряжения подаваемого на нагрузку. Емкость придется подбирать экспериментально, рекомендую использовать бумажные конденсаторы. Можно применить более мощный транзистор.

Принципиальная схема.


это не я такой умный чтобы написать такое, я передрал с инета.
Кул, что Вы скажете про эту инфу? стоит затевать пайку?
схемы есть.
Аватара пользователя
niknik Мужской
Старейшина
Старейшина
 
Сообщения: 1636
На форуме: 9 лет 3 месяца 4 дня
Наверх

Сообщение Kyl » 20 ноя 2007, 22:07

niknik писал(а):Кул, что Вы скажете про эту инфу? стоит затевать пайку?

я бы хотел глянуть на схему, из теории выходит что любой импульсный блок питания должен отматывать счетчик =))) но почемуто компьютер не отматывает а наматывает =))
тоесть другими словами теория туфта =))
особенно это
niknik писал(а):Если в момент включения регулятора в сети оказалось напряжение отрицательной полярности, ток нагрузки протекает
у нас в сети переменка там не может быть отрицательной полярности =)) есть только фаза =))
вобщем в любом случае хотелбы глянуть схему етого чудо прибора =)) а то чтото не охота отдавать 5 баксов за кота в мешке =)) в инете чертисколько таких обьяв но кажется мне это лохотрон =)

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

niknik писал(а):значит нужно раздолбать свой старый винчестер?
там магнит супер
как Вы думаете

да мнагнитик там мошный =))
но может не хватить нам нужна плошадь, тоесть можный большой магнит из больших динамиков, хотя может и с винта хватит
Ветеран ОЛТ "Не рассуждай, не хлопочи, Безумство - ищет, Глупость - судит".
Комитет несчитает СССР и Россию цивилизованными странами http://iploz.com//forum/topic763-1110.html
Аватара пользователя
Kyl Не определен
Автор слогана
Автор слогана
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 3099
На форуме: 9 лет 2 месяца 8 дней
Откуда: с Луны
Наверх

Сообщение niknik » 20 ноя 2007, 22:25

Изображение


Изображение


Изображение

Изображение

Изображение

Добавлено спустя 24 секунды:
Аватара пользователя
niknik Мужской
Старейшина
Старейшина
 
Сообщения: 1636
На форуме: 9 лет 3 месяца 4 дня
Наверх

Сообщение Владимир » 20 ноя 2007, 22:35

Kyl
у нас в сети переменка там не может быть отрицательной полярности =)) есть только фаза =))

Откуда такие познания? В сети переменного тока полярность чередуется от положительной к отрицательной и так периодически, по синусоиде (как в квартирной сети).
Есть ещё и ноль, который не имеет потенциала.

Вот реальная схема:
Изображение
Изображение

Jedem Das Seine
Аватара пользователя
Владимир Мужской
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2457
На форуме: 8 лет 11 месяцев 22 дня
Откуда: Шевченково
  • Сайт
  • ICQ
Наверх

Сообщение Kyl » 20 ноя 2007, 22:55

Владимир писал(а):Откуда такие познания? В сети переменного тока полярность чередуется от положительной к отрицательной и так периодически, по синусоиде (как в квартирной сети).


это и есть фаза тока =)

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Владимир на вашей схеме типичный фазоинвертер или отмотка =))
И работает это все в том случае если фазу врашать до счетчика для чего и используеться третий отвод трансформатора =)

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

niknik
я гляну схему уже дома, завтра отпишусь, но принцип скорей всего тотже что и на схеме Владимира, нужно подключение до узла учета, что являеться откровенным палевом =)
Ветеран ОЛТ "Не рассуждай, не хлопочи, Безумство - ищет, Глупость - судит".
Комитет несчитает СССР и Россию цивилизованными странами http://iploz.com//forum/topic763-1110.html
Аватара пользователя
Kyl Не определен
Автор слогана
Автор слогана
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 3099
На форуме: 9 лет 2 месяца 8 дней
Откуда: с Луны
Наверх

Сообщение Nick » 21 ноя 2007, 22:36

niknik писал(а): с детства коммуняки приучали воровать у государства

Но тем не менее, при коммуняках 1 кВт стоил 2 копейки.
Respice finem!
Аватара пользователя
Nick Мужской
Старейшина
Старейшина
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 1413
На форуме: 9 лет 4 месяца 15 дней
Откуда: Луганск
Наверх

Сообщение Kyl » 22 ноя 2007, 00:09

Nick
вобщем глянул я схемку, интересное конечно решение =))
но вот сомнения меня берут в том что она будет счетчик останавливать =) но схема без глюков, единственный момент это узел с кондерами что слабованые транзисторы тама стоят =)) вобшем в теории работать конечно не должно, так как сей девайс по идее должен сколько взял столько и отдал, но практика и теория это разные вещи =))
вобщем нужно пробывать идея занятная но есть одно но я так и не понял как работает задающий узел, синфазно или фазно, в описании об этом молчок, а смоделировать схему времени нету =((
Ветеран ОЛТ "Не рассуждай, не хлопочи, Безумство - ищет, Глупость - судит".
Комитет несчитает СССР и Россию цивилизованными странами http://iploz.com//forum/topic763-1110.html
Аватара пользователя
Kyl Не определен
Автор слогана
Автор слогана
 

Забанен: Бессрочно
Сообщения: 3099
На форуме: 9 лет 2 месяца 8 дней
Откуда: с Луны
Наверх

Сообщение niknik » 22 ноя 2007, 08:18

спасибо всем за помощь.
так как Вы Кул не уверенны в этом девайсе то я не буду его делать,
а буду жить честно. жаль... :(

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Nick писал(а):Но тем не менее, при коммуняках 1 кВт стоил 2 копейки.


дык коммуняки остались например на Кубе, и что шикарно живут?
нет уж, я буду платить больше за эл.энергию но без коммуняк!
их всех необходимо повесить на электроопорах.
NON SCHOLAE, SED VITAE DISCIMUS
Аватара пользователя
niknik Мужской
Старейшина
Старейшина
 
Сообщения: 1636
На форуме: 9 лет 3 месяца 4 дня
Наверх


Здесь может быть ваша реклама
След.

Ответить
Сообщений: 19 • Страница 1 из 2 • 1, 2
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • О переходе на счетчики тепла и воды в квартирах
    табун ежей в форуме Коммунальная сфера
    0
    256
    табун ежей Перейти к последнему сообщению
    22 янв 2013, 20:04

Вернуться в Домашний очаг



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron

Навигация форума

Список форумов
Мобильный вид
Наша команда
Удалить cookies конференции
Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB
Русская поддержка phpBB

Мы в соцсетях

ВКонтакте
Facebook
Одноклассники
Twitter
YouTube
Я.ру
LiveJournal

Статистика

Тиц и pr сайта

Подпишись

Темы
Сообщения
  • Главная
  • Форум
  • Город
  • Справочная
  • Развлечения
  • Объявления
  • Контакты
  • О портале
  • Карта сайта
© InfoPort, 2005—2016
Перепечатка статей, других текстовых материалов, фотографий и иллюстраций только с письменного согласия правообладателя.
При использовании материалов сайта гиперссылка на iploz.com обязательна.